Nicolai Tangen: 什么会让 Nostr 爆发？
Jack Dorsey: 时间。我认为 Nostr 是更好的技术，是一个更健康的开发者生态。Nostr 不仅仅是 Blue Sky 试图成为的社交媒体，更像是一个基于共同协议的应用生态系统。人们已经在上面建立了类似 Twitter 的东西、类似 Google Sheets 的表格工具、类似 GitHub 的代码平台。
Nostr 允许你验证真实性，因为它是一个公钥+私钥的系统，而不是电子邮件+密码。我在 Nostr 上发送的每一条消息都有我的私钥签名，所以你知道这条消息确实是从我和我的设备发出的，这与 Twitter 或 Facebook 非常不同，后者的消息可能会被拦截，甚至可能是公司以个人的名义发出的。
Nicolai Tangen: 5 年后，社交媒体会是什么样子？
Jack Dorsey: 我希望它能更多地是由代理驱动，用户有更多的自主权，让我能选择如何过滤内容、如何推广内容。我希望所有内容都能永久存在，因为这为我们提供了最大的学习机会。我也希望商业模式能更符合个人利益，而不仅仅是公司利益。
Nicolai Tangen: 你认为在线平台的监管将如何发展？
Jack Dorsey: 我看到的问题是，监管正变得越来越分散，对公司来说，要在这种分散的监管环境下发展非常困难。加州的监管理解与欧盟非常不同，澳大利亚刚刚禁止了 18 岁以下的人使用社交媒体，这与欧洲、美国以及世界其他地区的规定都不同。现在，你必须专门为澳大利亚组建一个团队来应对这一限制。如果世界其他地区也跟进，出台各自特定的监管要求，那么你根本无法建立一家服务全球的公司，只能建立服务特定市场的公司，这与互联网精神背道而驰。
这就是为什么我认为协议非常重要——协议不需要应对这些监管，它不属于任何一家公司或个人，政府也无法控制，比特币就是一个很好的例子。
Block 的终极武器：比特币 vs. Visa, MasterCard
Nicolai Tangen: 让我们谈谈比特币。你创办了一家公司叫 Block，能告诉我们 Block 是什么吗？
Jack Dorsey: 它最初叫 Square，后来改名为 Block，因为我们现在拥有多项业务，如果你把 Square（正方形）变成三维的，它就是 Block（方块）。
Block 官网截图
Block 专注于经济赋权，开发帮助人们融入经济的工具。我们从帮助商家开始，让他们能够接受信用卡，然后增加了另一项业务，叫 Cash App，让人们可以轻松地通过手机在个人或企业之间即时转账。Cash App 越来越像一个银行应用。
今天，我们拥有两个大规模的生态系统——Square 和 Cash App，它们为商家和个人提供简单的金融工具，帮助他们实现经济目标，例如向朋友和家人转账、获取借记卡、使用 ATM、建立电子商务商店或进行客户关系管理。
Nicolai Tangen: 5 年后，这些业务会是什么样子？
Jack Dorsey: 我们现在面临的另一个问题是，我们的业务受到分散监管环境的限制。要在一个市场推出 Square 或 Cash App，我们必须与当地合作，并关注该市场或国家的不同监管要求，这是非常沉重的成本，我们必须权衡这个成本与收益。如果互联网有一个转移资金的协议，比如比特币，我们就可以在每一个拥有互联网的国家推出这些服务，更快地服务更多人。
比特币是一个用于转移资金的协议。如果比特币不仅被用作价值储存，还被用作货币，用于在个人之间、企业与个人之间或企业与企业之间转移资金，如果这种情况在未来 5 年越来越普遍，那么我们就可以在每个拥有互联网的国家推出 Cash App 和 Square。
由于比特币是开放的，它不受任何一家公司或政府控制，完全透明，人们可以看到它的运作方式，我们可以通过透明和开放的方式解决所有问题，而无需依赖政府或公司，因为它基于互联网原则。我希望这些金融系统能更多地采用互联网原则，这样我们才能真正成为一家互联网公司，而不是逐个去开拓市场。
Nicolai Tangen: 为了让比特币更有效地运作，需要什么条件？
Jack Dorsey: 我认为这正在发生，越来越多的人看到了它的价值。我不认为比特币的最终阶段仅仅是价值存储，但我认为这是通往下一个阶段（如跨境汇款）的必经之路。这在美国和西方国家以外的许多国家已经发生，因为他们没有其他选择。然后，随着人们对它的认可度增加，看到它不会消失，它会成为货币。
比特币已经接近 16 年了，它从未宕机，从未出现过安全问题，它没有领导者，开发路线图完全开放，由共识模型决定。这些都是作为货币值得信任的特点。随着它被广泛采纳，人们会越来越信任它。它是一种通缩性货币，所以它并不鼓励消费，而是鼓励储蓄，但我认为它有一条非常有趣的发展路径，并为互联网提供了许多有趣的商业模式。如果比特币在 Twitter 诞生之前就存在，情况可能会不同，社交媒体会更好。
Nicolai Tangen: 为什么如果有了比特币社交媒体会变得更好？
Jack Dorsey: 因为你可以立即进行商业交易，可以立即实现订阅服务，你不需要获得 Visa 或 Mastercard 的许可，也不需要担心安全问题。如果我们拥有这样的工具，并且能够实现这种规模的商业交易，我们就能建立非常出色的业务。
所有的沟通都是价值的交换，商业也是价值的交换。如果你将货币与沟通结合，你就能简化商业交易。互联网希望创造效率，但创造效率最大的阻力是支付网络、银行以及我们目前处理金钱的方式。比特币颠覆了这一切，并提供了一条完全不同的路径，在我看来，这条路径更加令人兴奋，并使我们能够建立更大、更有价值的业务。
Nicolai Tangen: 你认为这对支付系统和像 Visa、MasterCard 这样的公司会有什么影响？
Jack Dorsey: Visa 和 Mastercard 是以一种非常独特的方式开始的，它们最初有点像一个协议，然后逐渐变得越来越企业化。我认为，如果 Visa 和 Mastercard 能够采用开放协议在互联网上转移资金，它们仍然可以建立一个非常出色的业务。
当你基于协议建立业务时，人们看重的是便利性和减少摩擦，他们愿意为此付费。这在网络和电子邮件中已经有很多证据，我们也可以在支付领域做到这一点。
如果你能够稍微放手，建立一个每个公司都可以使用的开放协议，而不是拥有一家支付网络本身，就可以增加总体市场规模，增加交易量和参与人数。如果你在此基础上做一些有创意的事情，你就能建立一个改变世界的非凡业务。
互联网有很多教训，这些教训都与开放协议有关。我认为，任何忽视这些教训的公司都不会长久。互联网仍然非常年轻，但它会教会我们所有人，尤其是当更多这些代理系统出现时，我们会意识到，这些代理正在代表我们工作，因为我们拥有高度互联的网络，它们可以在其中自由漫游。但如果在此过程中有任何摩擦，它们的价值就会下降。
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